Debates


Colonización y perdón de España

 
[Mensajes recibidos a través de HaD-Facebook, 12/10/ 2011]

12 DE OCTUBRE

http//www.lacapital.com.ar/ed_impresa/2011/10/edicion_1074/contenidos/noticia_5101.html

Sobre la significación histórica e historiográfica del 12 de octubre

Carlos Barros
Coordinador de Historia a Debate
http//www.facebook.com/carlosbarrosg

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[Mensajes recibidos a través de HaD-Facebook, 12/10/ 2011]

12 DE OCTUBRE

http//revista.libertaddigital.com/la-leyenda-negra-y-la-conciencia-occidental-1276239451.html

Sobre el 12 de octubre, es bueno leer esta crítica que sigue haciendo la derecha española a nuestra historiografía académica (que inició Bartolomé de las Casas en el siglo XVI), que reconoce mayoritariamente por puro rigor lo que tuvo de conquista, genocidio y explotación colonial la irrupción española en el continente americano (que tuvo también su legado positivo, obviamente). Se demuestra así que los españoles no somos, afortunadamente, todos iguales, como a veces se dice ligeramente desde América Latina

Carlos Barros
Coordinador de Historia a Debate
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Pequeño pero conciso y clarificador

Yasir Huerta
Universidad Nacional Autónoma de México
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El Quinto Centenario dio lugar a que todos los ignorantes se dedicaran a fustigarse por la increíble cantidad de indios que habíamos matado en América con la excusa de la evangelización afirmar cosa tal revela que el interfecto que se acusa no ha pisado jamás la América española, donde es bien visible, a toda hora y en todas partes, la ostensible supervivencia de la población originaria, bien que mezclada con españoles, italianos, turcos o ingleses, que ninguno hizo asco a las indias. ¿Evo Morales es la mejor prueba con la que cuento para decir esto?

Malena Scunio
Universidade Federal dos Vales do Jequitinhonha e Mucura
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lo que mato a la mayoría de la población indígena en América en los primeros momentos después de la conquista fueron las enfermedades como la viruela y la sífilis que vinieron desde Europa, y para las que los americanos de esa época no tenían defensa inmunológica

Mauricio Galindo Castro
Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (Ecuador)
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Como historiadora comparto todos sus discursos, pero queramos o , somos mestizos , y cada país de Latinoamérica tenemos una identidad propia , lo que sigue históricamente , es formar una Latinoamérica UNIDA . Como historiadores nos corresponde estudiar las situaciones dadas de la conquista, pero el descontento se debe dejar en el pasado, lo digo sin pretender ofender a ningún país, ni pensador analítico. ... 12 de octubre fecha señalada por un cronista del pasado.

Felicidades viva México , viva España.

Rosa de Moraila
Universidad Autónoma de Sinaloa
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El celebrar solo lo indígena desnaturaliza la construcción histórica del latinoamericano como ser; es claro que las dos herencias forman lo que somos y el atacar despiadadamente al uno y ensalzar al otro, dependiendo de donde escribamos no ayuda

Mauricio Galindo Castro
Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (Ecuador)
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Soy historiadora , pero no vivo en el pasado solamente digo la realidad actual , saludos

Rosa de Moraila
Universidad Autónoma de Sinaloa
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La historia no es pasado, presente y futuro al mismo tiempo? si mi bisabuelo materno vino de Barcelona y mi bisabuelo paterno es de Imbabura, la provincia mas indígena del Ecuador, es innegable u en el dia a dia vivo esa historia de mestizaje.

Mauricio Galindo Castro
Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (Ecuador)
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El debate sigue abierto porque por lo menos aquí recién ahora se han dignado a cambiar el nombre de la fecha por Día de la Diversidad Cultural o símil. Claro que existe la leyenda negra sobre la conquista pero no me parece casual que una de las herencias tardías no sea solo el mestizaje que todos compartimos, sino también la discriminación étnica y la inmensa mayoría de la población pobre latinoamericana con origen indígena y claro, africano. Hay heridas abiertas y pueblos que recién ahora salen del silencio. Deberíamos eliminar esta alma "conquistadora" que embruja a muchos en nuestras tierras, la maldición de Malinche.

Mariela Rametta
http//www.facebook.com/mariela.rametta

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De acuerdo con Rosa. Pero me impresionó realmente el artículo de este señor al que no conocía (ahora ya estuve viendo mejor de quién se trata) en que afirma que una prueba de que la matanza de pueblos originarios no fue extensiva es la existencia de Evo Morales.

No es que me interese en especial el tema de matanza, sino que justamente, el hecho de que sólo 500 años después de la conquista haya sido posible que un indígena gobierne un país, y que esto sea un hecho destacable, importante por sí mismo, demuestra que el problema no es sólo una cuestión de matanza como dato histórico, sino una situación política, social, cultural que tiene que ver con la colonización y que sigue hasta los días actuales. Creo también que este es un problema de los ciudadanos latinoamericanos, un tema nuestro. Los españoles, como ciudadanos, tendrán sus problemas, que con certeza son otros.

Malena Scunio
Universidade Federal dos Vales do Jequitinhonha e Mucura
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La Historia es lo que explica más arriba Malena, y mucho más. En las sierras de Chihuahua, al norte extremo de México, existen aún comunidades enteras de descendientes directos de españoles quienes, por lo abrupto mismo del terreno y la escasez de mano de obra, nunca se mestizaron (no contemos a fenicios, cartagineses, griegos, romanos, moros y otras vainas). Mi tatatataraabuelo, el capitán José Fierro ya estaba acá en 1644. Mi familia es blanca -con algunas excepciones, entre las que me cuento- y con los ojos de color (como la generalidad de la gente de por acá) y que van del gris al verde. Una de dos o don José se trajo de España a su compañera peninsular, o acá se consiguió a la flor más bella del ejido. ¿Podemos así, con justeza, despotricar en contra de los gachupas, nuestros ascendientes? Vaya, vaya; la Historia bien entendida no debe ser tan solemne

Rafael Fierro García
http//www.facebook.com/rafael.f.garcia1

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Don Carlos, sin ánimo de joder o de alguna otra cosa (las comparaciones son odiosas), te diré que he aprendido más sobre Historia en tu Facebook que en la web de HAD. Gracias

Rafael Fierro García
http//www.facebook.com/rafael.f.garcia1

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Gracias, Rafael, por partida doble, todos aprendemos en red... lo que no está en los escritos académicos. Conocí de primera mano lo que cuentas en mi viaje a Chiuhuahua (2010) para la revisión de la tesis doctoral en la UACH de Manuel Herrera Hernández (http//www.facebook.com/manuel.herrerahernandez), un profesor pelirrojo y pecoso, de linaje indígena (por dentro) e hispano (por fuera). Somos una mezcla de cosas pero no podemos ni debemos olvidar los orígenes tarea de historiadores (y de los sujetos actuales de la historia).

Carlos Barros
Coordinador de Historia a Debate
http//www.facebook.com/carlosbarrosg

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Mientras en España se siga considerando a Pizarro, Cortés y demás

Yael Mizrahi
http//www.facebook.com/profile.php?id=100001995586865

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Mensajes recibidos a través de HaD-Facebook, 12/10/ 2011]

12 DE OCTUBRE

http//www.europapress.es/latam/politica/noticia-iberoamerica-indignados-convocan-concentracion-contra-colonialismo-dia-hispanidad-20111011172036.html

Historia a Debate / Historia Inmediata. 12 de octubre / 15 de octubre. Americanos indignados / españoles indignados. Mismo debate /mismo combate.

Carlos Barros
Coordinador de Historia a Debate
http//www.facebook.com/carlosbarrosg

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[Mensajes recibidos a través de HaD-Facebook, 12/10/ 2011]

12 DE OCTUBRE

http//mensajesenlaruta.blogspot.com/2010/03/el-islam-estaba-en-america-desde-el.html

Néstor Pedraza, nos envía la opinión critica sobre el "Descubrimiento de América" y otros temas candentes de la recordada Duquesa de Medina Sidonia, historiadora, archivista y bibliotecaria, y además demócrata de los primeros días (antifranquista) y admiradora de Historia a Debate según nos hizo llegar en vida a través de Francisco Vázquez (Univ. de Cádiz).

Carlos Barros
Coordinador de Historia a Debate
http//www.facebook.com/carlosbarrosg

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Es que los musulmanes influyeron tanto en la península ibérica que no podría faltar la presencia mora en América, lo que pasa es que la historia oficial solo quiere castellanizar a nuestro continente!!

Mónica Janeth Ocampo Castrillon
Universidad de Antioquia
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I

iInfluencia cultural en España por supuesto, pero en América antes de de la llegada de los europeos ni por asomo; los términos relacionados con la cultura musulmana utilizada en América durante los tiempos de conquista obedecían a las reminiscencias que les eran semejantes a los conquistadores del pasado islámico español, por lo tanto había cosas que para su mentalidad se les hacían similares y otras de cuya explicación no podían alcanzar y lo relacionaban con elementos propios de los pueblos antagonistas por excelencia en los años posteriores a la conquista de Granada. Por eso es que las crónicas de la Conquista contienen aluciones a semejanzas entre bailes, vestiduras y templos americanos y sus contrapartes moriscas. Ahora si por geografía hubiera sido eso posible, la militancia de la religión islámica no hubiera dejado pasar una oportunidad de expandirse por una tierra nueva, como lo hicieron en Málaca y la Insulindia. Sin olvidar el error casi permanente de Colón que creyó siempre haber llegado al Asia, de ahí el llevar traductores que supieran el árabe.

Yasir Huerta
Universidad Nacional Autónoma de México
http//www.facebook.com/profile.php?id=100001584329258

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Tal vez Colón nunca creyó haber llegado a Asia Recordemos al piloto Alonso Sánchez de Huelva. ¿No serían el "diario secreto" de Colón los apuntes de este marinero? Y luego está el libro de Piri Reis...

Rafael Fierro García
http//www.facebook.com/rafael.f.garcia1

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