Historia Inmediata


HI con el juez Garzón


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[Mensajes recibidos a través de HI -Facebook  01/03/ 2012]

 

 

GARZÓN ACLAMADO POR EL GOBIERNO Y EL PARLAMENTO ARGENTINOS

http://www.youtube.com/watch?v=E3QkPO-C_68&feature=share

 

Video completo donde la Presidenta de la República Argentina da una lección de dignidad y sentido de la justicia a la justicia que nosotros no tenemos, a nuestro Congreso de Diputados y Senado, al Gobierno de España, éste y el anterior. En su exilio, el juez Garzón sonríe, y luego llora... para que nadie llore.

 

Carlos Barros

Coordinador de Historia a Debate

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¿Lección de dignidad y justicia ? ¿Amigo conoces a la Argentina? ¿Sabes los problemas de corrupción, injusticia y desprotección en la que vivimos? ¡Deberías interiorizarte un poco más! Saludos

 

Leandro Alfredo Sauvanet

 

http://www.facebook.com/alsauvanet

 

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Eso! La diferencia está en que todo se tapa. No os confundáis, amigos españoles que no todo lo que reluce es oro...No siquiera se preocupan por aclarar mínimamente los casos de corrupción. Argentina, país generoso que aún expoliado por muchos grupos sigue dando sus riquezas…Distinta sería la historia si la honestidad, la ética, el decoro, la humildad aparecieran por estas tierras algún día...

 

Nora Susana Gavilán  

http://www.facebook.com/norasusana.gavilanballari

 

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Orgullosos de nuestra presidenta... el 54% de los argentinos

 

Sol Bray 

http://www.facebook.com/sol.bray

 

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¡Es verdad! Extraño la honestidad de, por ejemplo, De La Rúa, ¡ésos eran buenos tiempos...!

 

Ariel Nelson López  

Universidad Nacional de Rosario 

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De la "Fuga ", q buenos tiempos,...como olvidamos rápidamente, ¿tanto jode que un negro se pueda comprar un lcd o se pueda ir de vacaciones al mar?,...

 

Pablo Alberto Amadio  

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Estamos bárbaro, pibe, Un tipo que ayer lo declararon culpable por sus métodos poco ortodoxos, léase trucho le hacemos un homenaje. Toda la vida dije que había que darle bola acá, después que le dieran bola en su país.............

 

Santiago Luis Ángel Cancillieri  

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Pero, a pesar de Baltasar Garzón, a mi la guita me sigue alcanzando... ¿a vos no?

 

Ariel Nelson López  

Universidad Nacional de Rosario 

http://www.facebook.com/profile.php?id=1644295651

 

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Hola a todos..Que no se desvirtúe la discusión. Saludo gratamente que nuestra presidenta actual se expida con un reconocimiento sobre Garzón y en contra del predominio internacional de la injusticia y la impunidad..De ahí a saltar sobre cuestiones mas de fondo y propias de la argentina se suena a una pelea inocua entre neoperonista fanáticos y opositores ultraconservadores. No podemos discutir sobre la base de De la Rua vs FPV. Saludos a los colegas de historia inmediata y abrazo fraternal a Carlos desde argentina. Buena iniciativa!

 

Víctor Salto  

Universidad Nacional del Comahue  

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¡Ojo! Carlos la situación es compleja aquí. Si bien se reconoce discursivamente al juez y este gobierno ha tenido una política (en algunos aspectos) acertada hacia la última dictadura Argentina. Hace poco se voto una ley antiterrorista, es un gobierno que desde el ministerio de seguridad, con gendarmería, espía a luchadores sociales. Y la represión cuando es necesaria(es decir para defender ciertos intereses) aparece, el gobierno no duda en utilizar su monopolio de la fuerza publica para dar rienda suelta a proyectos como la mega minería a cielo abierto.

 

Matias Mati  

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Porque es cierto que en los países emergentes la lucha de clases es más activa que en otros en los que se presume de una "democracia consolidada". En otros tiempos se les tiraba al vacío a través de la rampa de un avión. Ahora ya no pueden, y Argentina es un buen ejemplo de eso. Hay un sentimiento siempre de rechazo y de odio hacia quienes intentan que todos podamos disfrutar de los mismos derechos y de quienes no pueden enfrentarse a sus propios demonios. Cristina es la presidenta de un país en la que sus ciudadanos poco a poco están alcanzando un grado de convicción democrática, que ya quisiéramos otros. Que haya errores en su gobierno y que las políticas ecológicas no sean del todo ajustadas, no quita el hecho de que se está trabajando mucho en ese campo. No confundamos las cosas, la valoración de Garzón por parte de Cristina, le honra y es de agradecer por todos nosotros.

 

Amaya Beitia Ruiz  

Universidad de Umea 

http://www.facebook.com/amaya.beitiaruiz

 

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Coincido con Amaya. Como en todo gobierno, hay aciertos y errores (el tema de la megaminería no es un dato menor, y en lo particular es la mayor crítica que tengo para hacer en este momento). Pero también es cierto que reconocer la acción de un luchador en pro de los derechos humanos como lo es el juez Garzón es un gesto para imitar. Y es importante remarcarlo, no debe ser simplemente un gesto, sino que debe traducirse en políticas concretas. Creo que, en ese sentido, Argentina parece ir bien encaminada.

 

Guillermina Antonucci  

Universidad Nacional de Mar de la Plata  

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El proceso kirchnerista tendrá sus luces y sus sombras pero la política de investigación, juicio y condenas q la justicia ha hecho contra los criminales de la ultima dictadura es irreprochable, salvo para la derecha franco-videlista... q nuestra presidenta legitima honre al juez Garzón es solo una devolución porque el juez nos ha honrado con su accionar y su presencia..., las otras cuestiones son discutibles, este proceso, que arranco con la anulación de leyes de impunidad y el indulto por el gobierno de Nèstor Kirchner, no admite dudas ni discusiones de fondo... por eso no es extraño que Garzón sea homenajeado...

 

Jorge Oriola 

Universidad de Buenos Aires 

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Alfonsin puso en marcha el juicio a las juntas pero no incluía la ultima y se enmarcaba en la teoría de los dos demonios, la q pone en pie de igualdad al terrorismo de estado y las resistencias armadas..., no obstante fue un paso en un momento critico; después impulso dos leyes de impunidad ante las presiones militares; Menem firmo los indultos y los pocos presos salieron libres... Kirchner cambio la corte suprema, hizo anular x ley aquellas leyes y declarar inconstitucional el indulto... ahora hay muchos juicios, nietos recuperados, sentencias y condenas en cárceles comunes, citaciones y procesos... POR TODO ESO ES CONGRUENTE QUE EN ARGENTINA LA PRESIDENTA HONRE A BALTAZAR GARZON EN EL CONGRESO... ¿Cuanto de Garzón hay en este tema tan nuestro y tan humano? Mucho...

 

Jorge Oriola 

Universidad de Buenos Aires 

http://www.facebook.com/joriola.facebk

 

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Si, si la política de derechos humanos referidos a la dictadura es valorable. Lo que digo que los derechos humanos pueden ser tenidos como más amplios o menos amplios, es ambiguo. Un ejemplo claro es la responsabilidad (que es tal) en la tragedia de once por parte de el secretariado de transporte (titular vigente) y por ende del estado

 

Matias mati  

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Yo hice referencia a DDHH en el sentido de la justicia frente a los crimenes de la dictadura... Obvio q los DDHH son más y en sentido no tan estricto se refieren a la vida en general, el trabajo, la vivienda, las rutas, la educación, el ambiente... En muchos de esos temas se ha avanzado también... Lamentablemente esa tragedia pudo haberse evitado... Pero en lo relacionado con aquellos crimenes de lesa humanidad, la Argentina de 2003 a la fecha se puede enorgullecer de haber dado marcha atrás a leyes que garantizaron impunidad durante años y ahora se esta haciendo justicia... Y es JUSTICIA dentro de las leyes y no mera venganza de grupos... Ninguno de los organismos de DDHH han clamado por venganza ni han instado a hacer justicia por mano propia o encargada... Los asesinos son juzgados por crimenes cometidos fuera de toda ley por ellos mismos... Modestamente, varios paises deben aprender de esto de la Argentina...

 

Jorge Oriola 

Universidad de Buenos Aires 

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Matias Mati estoy de acuerdo con vos. Un gobierno que vota a favor de una ley antiterrorista está borrando con el codo lo que escribe con la mano. Y es todavía peor si usa esa ley para favorecer los intereses de las corporaciones y multinacionales contra las que dice pelear, un ejemplo de esto es el ataque a los "ambientalistas" (que en 678, programa que pasan por la tv pública y es super oficialista, calificaron de "defensores del paisaje") en las provincias donde funciona la megaminería como Catarmarca y La Rioja.

 

Valen Riganti  

Universidad Nacional del Sur  

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Si Jorge estoy de acuerdo, con lo referido a los crímenes de la dictadura. Es verdad que con la llegada de los que se volvió a hablar del tema, y se reabrieron muchas causas o se imputaron nuevas. Lo que yo digo es que si bien eso es positivo en muchos aspectos, también hay medidas que parecen ir encontra de los derechos humanos, de los derechos a la vida mismas, a la expresión, etc. Ley antiterrorista (pedida por el GAFI, un organismo internacional) , represión a asambleistas mineros, Complicidad en la no renovacion del servicio de trenes (en años de bonanza económica) . ETC. Digo que uno puede apoyar la revisión de la historia, pero también al hablar de derechos humanos no solo hay que quedarse con la historia. Hay que evaluar la situación actual de la dignidad humana.

 

Matias Mati  

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Si, si, tal cual Valen Riganti

 

Matias Mati  

http://www.facebook.com/profile.php?id=737458042

 

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Es un proceso con luces y sombras, quizás con muchas contradicciones... o incoherencias, q no es lo mismo... hay intereses cruzados y además es un polo de poder heterogéneo... Por eso yo decía q en algunos ítems q denominamos DDHH en gral se hicieron avances importantes... Hay cuestiones q no gustan, otras q se rechazan, otras q se apoyan... De todos modos los asesinos están en la cárcel aunque haya sido muchos años después de lo debido... En ese tema se esta saldando la Historia... Deberemos trabajar para q en otros temas también...

 

Jorge Oriola 

Universidad de Buenos Aires 

http://www.facebook.com/joriola.facebk

 

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