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Historia y religión [14/05/2015]

Nuevas Aportaciones

  • Varios 07 / 02 / 2014 Responder

    LA VIRUELA COMO CASTIGO DIVINO

    La viruela, castigo divino: obscuridad religiosa en el siglo de las Luces

    Carlos Barros
    Coordinador de Historia a Debate

    +++++++

    El deseo de denigrar a León XII es burdo, toscamente manifiesto y de una miseria moral que da pena. Hasta el modo de dar la noticia es torpe. El siglo XIX no es el siglo de las Luces Hay que estudiar más, sin el prejuicio y objetivo de afirmar que la Iglesia se opone al desarrollo científico. Hay que ser más respetuoso con el debate historiográfico y no admitir como cierto un hecho sobre el que no existe en solo documento papal. León XII se opuso al reino de España que quería controlar los episcopados de las nuevas naciones,

    Fernando de Meer Lecha-Marzo

    Investigador Hª España s. XX Política y religión

    +++++++

    Hay que ser critico con todo (sobre todo si eres historiador y no te gusta distorsionar los datos), también con la historia de la Iglesia por muy católico que uno sea, siguiendo el ejemplo del Papa Francisco. León XII nació en 1760, en pleno siglo de las Luces.

    Carlos Barros
    Universidad de Santiago de Compostela

    +++++++

    Carlos, gracias por el comentario, porque coincidimos en mucho más de lo que parece separarnos. Me refería a sus años como Obispo de Roma 1823-1829. Ciertamente vive en una época marcada por una razón crítica y científica. Su actitud en defensa de la libertad de nombramiento de obispos en Colombia llevó a que en 1828 Fernando VII rompiera las relaciones diplomáticas con la Santa Sede. Estudiaré más el asunto de la vacuna. Soy consciente de que tengo que ser más crítico con lo que escribo para no dar lugar a malentendidos.

    Fernando de Meer Lecha-Marzo

    Investigador Hª España s. XX Política y religión

    +++++++

    Gracias por respuesta, Fernando, en Historia a Debate jamás debemos coincidir»en todo», una abrazo desde Santiago de Compostela

    Carlos Barros
    Universidad de Santiago de Compostela

    +++++++

    No tengo acceso al texto del link y por eso podré estar a limitar mi comentario. Pero les preguntaria si alguien conoce el «edito» Papal de la prohibición de la vacuna. Lo busqué ya y no encuentro cualquier referencia.
    Francisco Líbano Monteiro Faure

    Archaeologist at Câmara Municipal de Guimarães

    +++++++

    Sugiero la lectura del breve trabajo Donald J. Keefe, S.J., Tracking a Footnote, Fellowship of Catholic Scholars Quarterly, vol. 9, n.4, pag 5-6, settembre 1986. Sitúa la génesis de la actitud crítica a León XII en los debates previos, entre teólogos católicos, a la publicación de la Humanae Vitae. El link está en la voz León XII de wikipedia en italiano. Contiene un análisis comparado interesante.

    Fernando de Meer Lecha-Marzo

    Investigador Hª España s. XX Política y religión

    +++++++

    No sé, es posible que alguien se haya inventado la cita de León XII…, habrá servido al menos para el debate.

    Carlos Barros
    Universidad de Santiago de Compostela

    +++++++

    @Fernando de Meer, gracias por la información adicional.
    @Carlos Barros, el debate, sí, es siempre lo más interesante. Pero ahunque la história de la Iglesia tenga momentos menos felices, muchas veces hay exageros, prejuicios y falta de critica. Philip Jenkins lo retrata muy bien en el título de su libro “The New Anti-catholicism. The last acceptable prejudice”.

    (Estoy sin corrector de español, por lo que les pido que perdonen mis adulteraciones a vuestro idioma)
    Francisco Líbano Monteiro Faure

    Archaeologist at Câmara Municipal de Guimarães

    +++++++

  • Varios 14 / 05 / 2015 Responder

    EVANGELIOS APOCRÍFOS, TRADICIONES CRISTIANAS https://www.conspiracionenlared.es/2014/02/encuentran-biblia-de-mas-de-1500-anos-que-afirma-que-jesucristo-fue-crucificado/

    Los evangelios apócrifos son tradiciones cristianas que fueron difiriendo con los siglos de los 4 canónicos, más cercanos de los hechos. Sobre el de Bernabé se conocía la no crucifixión:
    https://escrituras.tripod.com/Textos/EvBernabe.htm.

    Carlos Barros
    Coordinador de Historia a Debate

    +++++++

    Los textos llamados «apócrifos» son pseudo epigráficos, escritos provenientes de grupos gnósticos, algunos del gnosticismo judío y otros del gnosticismo greco-latino que se asomaron al cristianismo entre siglos II-IV, que circularon con nombres falsos. El propósito de tales escritos no era dejar constancia de datos históricos, sino de ilustrar doctrinas gnósticas mediante el empleo de relatos, del lenguaje, escenas, relacionados con los acontecimientos ocurridos entre los años 30-70 dC y narrados en los llamados Evangelios Canónicos…

    JM Abreu
    Universidad de Los Andes

    +++++++

    Los evangelios apócrifos son tradiciones cristianas que fueron difiriendo con los siglos de los 4 canónicos, más cercanos de los hechos…. Falso, en el año 190 donde el obispo de Lyon menciona 220 «evangelios» de otras tantas sectas gnósticas. En 325, Nicea, eligen 4 como ortodoxos y el resto como apócrifo. Y el más antiguo, el de Lucas, es del año 60 como poco. Y el personaje es un cuento de novela barata, falsa, manipulada y mal traducida….

    Agencia Sirius

    +++++++

    Sucede que el Jesús de Nazaret que nos a llegado hasta hoy a sido producto de 2 mil años de maquillaje dudo mucho que el real , el histórico haya sido como lo describe la religión actual , de todos modos solo como acotación personal estoy seguro que fuimos visitados alguna vez por un maestro que nos dejo unas enseñanzas maravillosas que , casi nunca hemos puesto en práctica, pero repito , esto solo a modo personal, un abrazo doctor

    Cristian Celsi
    UNR

    +++++++

    Mm, interesante, pero esa nota ya había sido publicada el año pasado y es falsa.

    Yasir HS
    UNAM

    +++++++

    Interesante y valiosa aportación con sus comentarios. Gracias.

    Blanca Ferrer

    +++++++

    «Outra parvada mais!» (como dizia o meu vizinho, o tio Inocêncio, lá pelos anos 50, nos meus pagos do Vale Minhor…)

    Carlos Durao

    +++++++

    Habría que demostrarlo (la falsedad), Del evangelio de Bernabé hay copias, y también existen versiones islámicas de los evangelios del siglo VI hasta el siglo XVII. Si alguien ha sido capaz combinando ambas tradiciones apócrifas de «inventar» este manuscrito turco merece nuestra admiración ficción-historiográfica…

    Carlos Barros
    Universidad de Santiago de Compostela

    +++++++

    En el noble Corán también se afirma que Jesús (nos dé la paz) no fue crucificado sino Juan, pero son interpretaciones de

    Mohammed (la paz sea con él)…
    Catarino Escobar

    +++++++

    Los evangelios tanto canónicos como apócrifos , son memorias , sueños visiones , pequeños recuerdos ,interpretaciones y hasta pálpitos que hombres de épocas cercanas a Jesús de Nazaret que ! han sido protagonistas, … muchos de ellos han sido hermosamente adornados , sin saber que 2 mil años después eso nos causaría un gran dolor de cabeza , particularmente sigo buscando al Jesús de Nazaret autentico ! quizás oculto tras el relato emocionado de quien quizás una vez logró contemplarlo de lejos o lo vio pasar por una calle

    Cristian Celsi
    UNR

    +++++++

    Por simple curiosidad me gustaría saber que piensan ustedes como españoles del escritor Juan José Benítez y su saga caballo de Troya , donde narra gran parte de la vida de Jesús de Nazaret

    Cristian Celsi
    UNR

    +++++++
    EVANGELIOS APOCRÍFOS, TRADICIONES CRISTIANAS https://www.conspiracionenlared.es/2014/02/encuentran-biblia-de-mas-de-1500-anos-que-afirma-que-jesucristo-fue-crucificado/

    Los evangelios apócrifos son tradiciones cristianas que fueron difiriendo con los siglos de los 4 canónicos, más cercanos de los hechos. Sobre el de Bernabé se conocía la no crucifixión:
    https://escrituras.tripod.com/Textos/EvBernabe.htm.

    Carlos Barros
    Coordinador de Historia a Debate

    +++++++

    Leí el fragmento. Mahoma es del siglo VIII DC. Este texto está escrito después que Mahoma elaborara su doctrina.

    Jorge Hidalgo

    +++++++

    No se pude abrir la página…

    Mari Ángeles Bugani
    Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación Universidad de Montevideo

    +++++++

    Pienso que sí…

    Carlos Barros
    Universidad de Santiago de Compostela

  • Varios 11 / 03 / 2019 Responder

    HaD. Historia y religión 3

    [Mensajes recibidos a través de HAD FACEBOOK 19/02/ 2018]

    ¿ERA JESÚS NEGRO?

    https://www.revistaenigmas.com/secciones/actualidad/jesus-nazaret-era-negro-segun-antropologos-britanicos?fbclid=IwAR3Iy9J7i13QAYfOZ1s2hrw-hyJVJbek4A7158pW2r5NukRciUUpF2WvaAI

    Conjetural: terremoto en el Vaticano.

    Carlos Barros

    Coordinador de Historia a Debate

    https://www.facebook.com/carlosbarrosg

    +++++++

    Estilo Jerusalén seguro

    Daniel Ortiz Cuevas

    https://www.facebook.com/daniel.ortizcuevas?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Qué descubrimiento! Negro, no sé, pero morenito seguro. Eso, en el caso de haber existido

    Marga Elespp

    https://www.facebook.com/marga.elespp?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Qué suerte! Haber si terminamos con el racismo

    Adriana Porta

    Universidad de Messina

    https://www.facebook.com/adriana.porta.3?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    ¿Puede ser?..los misterios siguen…y las imprecisiones a la orden del día

    Manuel Herrera Hernández

    Universidad Autónoma de Cihuahua

    https://www.facebook.com/manuel.herrerahernandez?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Mi fe no se ve condicionada por esto. No sé cómo sería ni tiene importancia para mi.

    María Belén Hernández Herrero

    Universidad Europea Miguel de Cervantes

    https://www.facebook.com/mariabelen.hernandezmoreno?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Sí para la BBC Leonor de Aquitania era negra, pues por qué no Yisus

    Yeraki Ariel

    https://www.facebook.com/Yeraki?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Chris Zepol

    Los antropólogos y los evolucionistas necesitan tener mucha fe para confirmar sin apreciar el proceso de cambio observable. Quién quiera así llamarse intelectual debería considerar a juzgar los puntos ciegos que la ciencia da por ciertos. Otros dirían que ni existió o que era hijo de Panthera el centurión, todo con tal de ejercer su empeño en minimizarlo. Cuando si, de verdad, quieres juzgar su figura todo lo que debes hacer es clamarle. Verás pues que ninguna evidencia «científica» podrá ya borrar la constancia de la existencia de Jesús en tu vida. Pero eso te da miedo.
    https://www.facebook.com/chris.colegial?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Moreno si por supuesto, pero ir más allá, aunque no importase, no tiene sentido. Hay mejores maneras de aprovechar el tiempo.

    Manuel Martín Bueno

    Universidad de Zaragoza

    https://www.facebook.com/mmartinbueno?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Segundo o historiador Flávio Josefo não, era um judeu humilde como qualquer outro… o documento original está digitalizado bem fácil de acessar. Descrição física na íntegra por uma testemunha ocular da época.

    Marlos Borges Pestana

    Universidade Federal do Rio Grande

    https://www.facebook.com/marlonborgespestana?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Ridículo, 0 base

    Francisco Suárez Viera

    https://www.facebook.com/francisco.suarezviera?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Arturocker Gómez R

    Y que con que sea negro ?

    https://www.facebook.com/arturocker.septimo?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Era obvio

    Clau Sanabria Milla Abya Yala

    https://www.facebook.com/PRladrenloqueladrenlosdemas?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    hay que creer en un inglés?

    Marcelo César Centurión

    Universidad Nacional de Formosa

    https://www.facebook.com/marcelocesar.centurion?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Sería lógico, era palestino, no hay rubios de ojos celestes en esa tierra.

    Viviana Nardoni

    Universidad Nacional de Rosario

    https://www.facebook.com/viviana.nardoni?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Y si era negro….Que. O valen más la raza o el color que su mensaje e ideas. Que tontunos

    Marivi Fernández

    https://www.facebook.com/marivi.fernandez.501?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Era negro, gay, nazi, lesbiano y alien, eso si, cristiano no era, con lo que es el cristianismo seguro que no.

    Kristofer Olivares Binafay

    https://www.facebook.com/christopher.bonifay?fref=ufi&rc=p

    +++++++
    Ángel Perruca Pérez

    El descubrimiento real es que en el siglo XXI sigan creyendo en palomas que preñan a vírgenes, un poco de cultura no les vendría mal.

    https://www.facebook.com/angel.perrucaperez?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Y judío además, para dolor de.los WASP

    William Hurtado Gómez

    Universidad de Cartagena

    https://www.facebook.com/wilijart?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Achis negro, morenazo, prieto a la árabe…

    David Cortés

    https://www.facebook.com/david.cortes.1485?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Neo-nazismo…

    Catarino Escobar

    https://www.facebook.com/catarino.escobar.94?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    No era Jesus era branco de cabelos negros meio ondulados nas bordas.Na hora da cruxificacao seus cabelos estavam na altura dos ombros.Era como um judeu da galileia.N usem dis negris para se fazerem de boas pessoas.Boas pessoas tem coracao puro e enxergam alem do plano real tangivel

    Isa Gue

    https://www.facebook.com/iguerreiro1?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Historia a Debate
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  • Mario Jorge da Motta Bastos 21 / 03 / 2019 Responder

    HaD. Historia y religión 4

    De certo, vários «Jesus» no mínimo bem moreninhos…

    Mario Jorge da Motta Bastos

    Universidade Federal Fluminense

    ++++++++++++++

    EN RESPUESTA A

    HaD. Historia y religión 3

    [Mensajes recibidos a través de HAD FACEBOOK 19/02/ 2018]

    ¿ERA JESÚS NEGRO?

    https://www.revistaenigmas.com/secciones/actualidad/jesus-nazaret-era-negro-segun-antropologos-britanicos?fbclid=IwAR3Iy9J7i13QAYfOZ1s2hrw-hyJVJbek4A7158pW2r5NukRciUUpF2WvaAI

    Conjetural: terremoto en el Vaticano.

    Carlos Barros

    Coordinador de Historia a Debate

    https://www.facebook.com/carlosbarrosg

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    Estilo Jerusalén seguro

    Daniel Ortiz Cuevas

    https://www.facebook.com/daniel.ortizcuevas?fref=ufi&rc=p

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    Qué descubrimiento! Negro, no sé, pero morenito seguro. Eso, en el caso de haber existido

    Marga Elespp

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    +++++++

    Qué suerte! Haber si terminamos con el racismo

    Adriana Porta

    Universidad de Messina

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    ¿Puede ser?..los misterios siguen…y las imprecisiones a la orden del día

    Manuel Herrera Hernández

    Universidad Autónoma de Cihuahua

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    Mi fe no se ve condicionada por esto. No sé cómo sería ni tiene importancia para mi.

    María Belén Hernández Herrero

    Universidad Europea Miguel de Cervantes

    https://www.facebook.com/mariabelen.hernandezmoreno?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Sí para la BBC Leonor de Aquitania era negra, pues por qué no Yisus

    Yeraki Ariel

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    +++++++

    Chris Zepol

    Los antropólogos y los evolucionistas necesitan tener mucha fe para confirmar sin apreciar el proceso de cambio observable. Quién quiera así llamarse intelectual debería considerar a juzgar los puntos ciegos que la ciencia da por ciertos. Otros dirían que ni existió o que era hijo de Panthera el centurión, todo con tal de ejercer su empeño en minimizarlo. Cuando si, de verdad, quieres juzgar su figura todo lo que debes hacer es clamarle. Verás pues que ninguna evidencia «científica» podrá ya borrar la constancia de la existencia de Jesús en tu vida. Pero eso te da miedo.
    https://www.facebook.com/chris.colegial?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Moreno si por supuesto, pero ir más allá, aunque no importase, no tiene sentido. Hay mejores maneras de aprovechar el tiempo.

    Manuel Martín Bueno

    Universidad de Zaragoza

    https://www.facebook.com/mmartinbueno?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Segundo o historiador Flávio Josefo não, era um judeu humilde como qualquer outro… o documento original está digitalizado bem fácil de acessar. Descrição física na íntegra por uma testemunha ocular da época.

    Marlos Borges Pestana

    Universidade Federal do Rio Grande

    https://www.facebook.com/marlonborgespestana?fref=ufi&rc=p

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    Ridículo, 0 base

    Francisco Suárez Viera

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    Arturocker Gómez R

    Y que con que sea negro ?

    https://www.facebook.com/arturocker.septimo?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Era obvio

    Clau Sanabria Milla Abya Yala

    https://www.facebook.com/PRladrenloqueladrenlosdemas?fref=ufi&rc=p

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    hay que creer en un inglés?

    Marcelo César Centurión

    Universidad Nacional de Formosa

    https://www.facebook.com/marcelocesar.centurion?fref=ufi&rc=p

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    Sería lógico, era palestino, no hay rubios de ojos celestes en esa tierra.

    Viviana Nardoni

    Universidad Nacional de Rosario

    https://www.facebook.com/viviana.nardoni?fref=ufi&rc=p

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    Y si era negro….Que. O valen más la raza o el color que su mensaje e ideas. Que tontunos

    Marivi Fernández

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    +++++++

    Era negro, gay, nazi, lesbiano y alien, eso si, cristiano no era, con lo que es el cristianismo seguro que no.

    Kristofer Olivares Binafay

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    +++++++
    Ángel Perruca Pérez

    El descubrimiento real es que en el siglo XXI sigan creyendo en palomas que preñan a vírgenes, un poco de cultura no les vendría mal.

    https://www.facebook.com/angel.perrucaperez?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Y judío además, para dolor de.los WASP

    William Hurtado Gómez

    Universidad de Cartagena

    https://www.facebook.com/wilijart?fref=ufi&rc=p

    +++++++

    Achis negro, morenazo, prieto a la árabe…

    David Cortés

    https://www.facebook.com/david.cortes.1485?fref=ufi&rc=p

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    Neo-nazismo…

    Catarino Escobar

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    +++++++

    No era Jesus era branco de cabelos negros meio ondulados nas bordas.Na hora da cruxificacao seus cabelos estavam na altura dos ombros.Era como um judeu da galileia.N usem dis negris para se fazerem de boas pessoas.Boas pessoas tem coracao puro e enxergam alem do plano real tangivel

    Isa Gue

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  • Varios 08 / 07 / 2019 Responder

    HaD. Historia y religión 5

    [Mensajes recibidos a través de HAD FACEBOOK 08/07/ 2019]

    LA MUERTE DE HIPATIA

    https://www.elespanol.com/cultura/historia/20190702/brutal-asesinato-matematica-hipatia-descuartizada-turba-cristianos/410709245_0.html?fbclid=IwAR3YglViUkDC3UPy6K4Ilu8Yr5oXg38P5tDR1EomZUUdDMGdK0gvtDJVBtA

    Para una historia del fundamentalismo cristiano.

    Carlos Barros

    Coordinador de Historia a Debate

    https://www.facebook.com/carlosbarrosg

    +++++++

    Cosas de la interpretación cristiana de lo que era el concepto del Amor al Prójimo.

    Javier González Asenjo

    https://www.facebook.com/javier.gonzalezasenjo

    +++++++

    Cristianos? non mo creo… E logo a caridade?

    José Luis Alonso Hermida

    https://www.facebook.com/joseluis.alonsohermida.3

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